Где написано, что ленточный фундамент должен отстояться год?

5

Откуда возникло такое утверждение, что фундаменту нужно давать отстояться в течение года? СНИП, СН или ГОСТ можете привести в доказательство с такой "рекомендацией"? Не понимаю почему современные строители часто настаивают на таком именно периоде, говоря, что после такого годичного простаивания - отстаивания фундамент "гулять" не будет Объясните в чем подвох? И должен все-таки он год отстаиваться или нет?

спросил 2016-04-28T01:05:17.000000+03:001 год, 1 месяц назад
ответить на вопрос
7
Решение
2

Альтернативный ответ. Если бы вопрос был от "официального заказчика", то ответ Penzionerochka был бы идеален. Далее ответ в стиле комментария на ответ "обиженного на весь мир профессионала", который не знает, что в Мире сеть и другие люди, не ворующие миллиардами, забывшие (или не знающие изначально) свойств воды. А так же есть люди, отличные в своём мировосприятии от девиза - всё и всегда нужно делать согласно нормам, честно и упорно их выполняя. Иногда им этого не хочеться, иногда они на этом наживаются, а иногда физически не в силах выполнить (например потому что женщина-прораб, предпенсионного возраста "забыла" проследить за своими подчинёнными, так как "эта молодёж" с верхнего этажа, всю ночь отмечала последний звонок и она не выспалась, колотя шваброй по потолку. А её "профессиональные" работяги, с похмелья "забыли" укрыть только что уложенный в опалубку бетон проектной марки М200, а ночью пошёл ливень, и водо-цементное отношение состава бетона, не успевшего схватиться, стало соответствовать раствору марки М50. Будет ли всё переделано как положено по проекту и в соответствии с нормами и кто это оплатит? Или заказчику (какой-то школьной "училке") и так сойдёт, так как она не знает, что для "превращения" цемента в цементный камень (химия школьного курса) нужно воды в разы меньше, чем льётся практически в любой бетон (для удобоукладываемости). Без специальных мер (типа глубиного вибратора, применения пластификатора и т.д.) смесь с идеальными для максимальной прочности пропорциями не уложить в конструкцию. Она слишком "густая". Это может "увидеть" только профессиональный представитель заказчика". Всю ответственность за содеянное нес бы "профессиональный застройщик". И отношения у них были бы совсем другого порядка по стоимости Которую учительница вряд ли потянула, даже если бы копила ещё пару жизней. Мы живем среди людей. И то что некоторые называют себя "профессионалами" вовсе не значит, что они таковыми являются. Вот например Вы, сколько раз за последние лет 5-10 обращались к профессионалам? Вообще. В любой отрасли. Медицина, автопром, продукты и питание, юриспруденция и т.д. Гарантирует ли Вам желаемый результат мнение о себе "профессионала" и оплаченная Вами его услуга? Например Вы слепо верите врачу (он же профессионал) и идёте покупать выписанный им препарат, стоимостью в 1\5 Вашей пенсии даже не проверив, что скрывается под разрекламированным по телику новым "меганазванием"? Если Вы в сути и нюансах ремесла не разбираетесь, то контролировать процесс проблематично. И Вам впарить "ширпотреб" повязанный красивой ленточкой с надписью "уникальный товар", но стоящий в разы дороже, не составит труда для коммерсанта. Вот потому, "частник" и боится рисковать. Ошибки, халатности, невежества, злого или корыстного умысла, а так же элементарной хитрости (в первую очередь всех интересует прибыль) в цепочке "изыскания-расчёт-проектирование-подбор материала и изготовителя-производство работ", избежать практически невозможно. И если "что-то случиться" можно добиться возмещения ущерба, но результата - НЕ БУДЕТ во время. То одни недоглядят, то другие не учтут, то материал "не качественный", то халатное отношение. А для частника, у которого нет "лишних" средств и на "профессионалов" (читай увеличенная стоимость в разы, за счёт "кормления" отдела маркетинга и прочих барыг-паразитов) и на судебные тяжбы - очень Важно получить минимальный риск. При этом время как раз тот ресурс, которым он обладает. И даже более. Время частенько выступает плюсом. Средства успевают подкапливаться. Первый год фундамент, второй коробка "под крышу", далее отделка и прочее. Если важно время, не важны затраты и нужна 100% гарантия "от всего", то если это не болото, выставляется опалубка, армируется спаренной 32 арматурой и заливается бетон марки М1000 или класса В80 плита под весь дом толщиной 800-900мм. Прочность для возведения дворца высотой в 5 этажей, со стенами из кирпича, толщиной в метр будет достигнута сутки на вторые-трет

ответил 2016-04-28T17:38:29.000000+03:001 год, 1 месяц назад
Еще 6 ответов
5

Ну не должен, а настоятельно рекомендовано. СНиП это нормы и правила, ГОСТ это стандарт (утверждённый профессионалами своего дела наиболее предпочтительный вариант). Объясню своими словами, суть от этого не поменяется. Фундамент это конструкция (изделие, сооружение) предназначенное для передачи и распределения нагрузки от выше находящейся конструкции на основание (грунт, почву, скалу...). Фундамент и сам имеет некоторый вес, а так же воспринимает вес, допустим, здания. При приложении этого веса на основание, под фундаментом возникают напряжения. От типа основания зависит и предпочитаемый тип фундамента. Например при опоре на базальтовую скалу достаточно обеспечить равномерное распределение давления (что бы "дом" сам не треснул под своим весом в месте неровности скалы). В вечной мерзлоте, как правило, 99% это висячие сваи. Не упёршиеся своим концом во "что-то твёрдое", а распределяющие нагрузку боковыми стенками за счёт сил трения о грунт. В местах, где грунт НЕ промерзает, достаточно убедится, что под "домом" будут не "зыбучие пески", уплотнить его насколько будет возможно и устроить некое подобие прочной плиты (лишь бы сама она не треснула). Можно с "отверстиями", оставив участки плиты непосредственно под несущими стенами и тяжёлым оборудованием (типа "печь"). Во всех перечисленных случаях "выдержка" фундамента нужна так же, но не обязательно год. Это нужно во-первых для набора прочности самой конструкции фундамента (если фундамент реализован по средством бетона, то при нормальных условиях (тепло, средняя влажность, соблюдение технологии и т.д.) проектная 100% прочность будет набрана на 28 сутки. Сначала скорость набора прочности будет высокой, постепенно убывая со временем. Во-вторых, период выдержки нужен для учёта такой характерной особенности некоторых грунтов (песок, глина, супеси и суглинки...) как "рассасывание" напряжения от прикладываемой нагрузки. Вариантов много. Они сильно зависят от типа грунтов, вида выбранного фундамента и расчётной нагрузки. Вот для этого и нужны СНиПы - "справочники". Например СНиП 2.02.01-83 Основания зданий и сооружений. Период сроком именно год это не чисто временной отрезок, как например час или 3 месяца. Это цикл. Полный цикл смены времён года. Почему? Причина в самом "волшебном" и уникальном веществе - Воде! Как-то так нас угораздило умудриться быть сотворёнными в таких температурных границах, когда вода нам встречается в естественных условиях в трёх агрегатных состояниях. Наиболее значимое, для рассматриваемого нами вопроса, это твёрдое. В просторечии - лёд. Оказывается вода, это одно из немногих веществ, которое при охлаждении в твёрдом состоянии - РАСШИРЯЕТСЯ! Причём с достаточно приличной силой. И если "дом" предполагается использовать в условиях перепада температур выше и ниже нуля по шкале Цельсия (а за нуль-то как раз и выбрана температура замерзания воды), то грунты, удерживающие в себе воду (глины, суглинки, супеси...) могут создать массу неприятностей своим "пучением" - попеременным расширением и уплотнением (зима-лето). Это может привести к "гулянию" и даже разрушению фундамента. Цикла многократных замерзаний-оттаиваний, как правило достаточно, что бы убедиться, что тип, вид, проектная прочность и т.д. выбранного фундамента соответствует типу основания. Если после года "выстаивания" фундамент ведёт себя стабильно (не наклонился, не треснул и прочее), то можно приступить к возведению основной конструкции. А так же быть уверенным, что эти "циклы" сделали "доброе дело" - убрали излишнее напряжение в основании под фундаментом.

ответил 2016-04-28T02:05:45.000000+03:001 год, 1 месяц назад
2

Фундамент должен уходить в зиму нагруженным, особенно мелкозаглубленный для небольших, легких построек. В выстаивании фундамента год нет никакого инженерного смысла. Что это за метод испытаний, выдержит - не выдержит с самой ответственной частью дома, которая стоит до 30 процентов всего строительства? Не верен сам подход, попробую, а вдруг получится, не получится, разберу и переделаю. Оставленный в зиму фундамент будет поднимать весной при оттаивании грунта, на него будут давить и боковые усилия и не факт, что после опускания он равномерно ляжет на свое место так, как если бы он был нагружен расчетной нагрузкой. Не могу согласиться с коллегой, что напряжения при нескольких циклах замерзания оттаивания выровнятся. Чтобы напряжения возникли, должно быть сопротивление, нагрузка дома, действие равно противодействия, а вес фундамента по сравнению с весом дома ничтожен, никаких напряжений не будет.

ответил 2016-04-28T23:05:18.000000+03:001 год, 1 месяц назад
2

Нигде не написано, что фундамент должен год "отстаиваться" и написано это быть не может нигде, это элементарная перестраховка не особо добросовестных строителей. Если фундамент сделан грамотно и качественно, если перед проектированием проводились геологические изыскания и точно известно, какой грунт под домом и исходя из этого фундамент рассчитан, спроектирован и сделан без воровства, экономии, с тщательным соблюдением технологии, то никакие "отстаивания" не нужны. А если сэкономили на геологии, на проекте, на бетоне, арматуре(что при частном строительстве делается практически всегда), если сомневаются в правильности глубины заложения, если не сделана нормальная подготовка под подошву фундамента(опять же экономия), то тогда только ждать год и молиться всем богам на все стороны света чтобы фундамент не повело, чтобы ничего не треснуло, не вспучилось, не разрушилось. Грамотно сделанный фундамент можно нагружать через месяц, этого вполне достаточно чтобы бетон набрал проектную прочность, чтобы сделать гидроизоляцию и обратную засыпку, а ту туфту, которую сейчас в большинстве случаев делают шабашники(строителями их назвать язык не поворачивается), ее и никакие "отстаивания" могут не спасти. И та самая "Вода", которая может "РАСШИРЯТЬСЯ"(открытие какое! как же в школе физику учили?), она грамотно сделанному фундаменту на любых грунтах - не помеха, нормальный фундамент ни при каких морозах и ни на каком грунте не выдавит, никаких "циклов многократных замерзаний-оттаиваний" для этого не нужно, это просто шабашники доверчивым хозяевам мозги пудрят. За 34 года работы в строительстве не видела ни одного здания с нормально выполненными(по проекту) фундаментами, у которых возникали бы какие-нибудь проблемы с фундаментом, никто и никогда не "отстаивал" год эти фундаменты, каркас или стены начинали монтировать или возводить через месяц, до сих пор все стоит, не шелохнется, а это и промздания с многотонными кранами, и девятиэтажки жилые, и торговые центры. А вот проблемы, созданные шабашниками доверчивым людям, они сплошь и рядом вдоль улиц, не смотря на "отстаивания" и всякие "циклы", а уж сколько приходилось косяков шабашников исправлять после "отстаиваний"...

ответил 2016-04-28T06:35:56.000000+03:001 год, 1 месяц назад
1

БОльшего бреда я в своей жизни не слышала. Через год от этого фундамента останутся "рожки и ножки". В ленточном фундаменте также присутствует арматура. После заливки бетона, фундамент за 7 суток набирает 70% прочности, снимается опалубка и уже можно сверху возводить здание дальше. При 70% прочности, фундамент уже выдерживает полную расчетную нагрузку здания. На 28-е сутки бетон набирает 100% прочности. Чтобы здание не проседало, котлован под него надо откапывать до однородного грунта. Добавлю. Расчетная нагрузка включает в себя само здание, снеговые нагрузки и то, что будет установлена мебель и/или оборудование. Грунт выкапывается до однородного состояния, далее делается песчаная подушка, потом бетонная подготовка, на которую вяжется арматура с выводами под водоснабжение, канализацию и электрику, и только потом заливается фундамент. Чтобы бетон не трескался, за ним надо ухаживать. В сильно дождливую погоду укрывать, в сухую жаркую погоду - поливать. Также важно правильно выбрать марку бетона. Например, на бетонную подготовку идет бетон В15 F75 W4, на сам фундамент - В 20 F150 W6. Марки бетона разнятся в зависимости от свойств и качеств, области применения. СНиП 83 года устарел. Сейчас используется СНиП 3.02.01-87. Дачники, которые оставляют фундамент на год, скорее всего, не располагают необходимой суммой для строительства хотя бы закрытого контура - каркаса с крышей и окнами/дверьми.

ответил 2016-04-28T22:40:52.000000+03:001 год, 1 месяц назад
1

Я не знаю где это может быть прописано, но у нас все стройки (если конечно частник строит для себя) начинаются с фундамента который стоит год, наверно чтобы проверить, не потрескается ли, или ещё какие-нибудь недочеты выявить, например усадка бетона или проседание грунта. А вот если строят на продажу то сразу и стены ставят. Поэтому даже видно, для себя или на продажу строиться дом.

ответил 2016-04-28T17:30:25.000000+03:001 год, 1 месяц назад
0

Можете провести эксперимент - сделать бетонные кубики 10 на 10, дать им простоять 21 день, а другим год, сдать их в строительную лабораторию и вы поймете что бетон набирает прочность по логарифмическому закону, вон самая большая бетонная дамба еще сотню лет будет ее набирать.

ответил 2017-03-13T04:37:42.000000+03:002 месяца, 2 недели назад
Ваш ответ
Введите минимум 50 символов